Alonso in 2011 bij Ferrari

[NDCGN]

Hij hoeft toch niks te zeggen. Niemand zegt dat ie dat moet zeggen, toch doet hij het wel.

Waarschijnlijk heeft een journalist hem de vraag gesteld "Would you trade Felipe for Lewis?". Wat moet hij daarop dan zeggen? "No comments"? Hahahaha. Je denkt toch niet dat Di Montezemolo in zen vrije tijd even een journalist heeft opgebeld om hem te zeggen dat hij Felipe niet zou ruilen voor Lewis?

Hoe lang gaat het eigenlijk nog duren voordat jullie doorhebben dat dit het werk van de pers is, de pers stelt een vraag, de geïnterviewde antwoordt. That's it, no more, no less.

Inderdaad. Als we de Media mochten geloven was Schumacher al veel eerder gestopt en was hij nu ook al weer lang bezig met racen, is Mosley die hard facist en is Senna vermoord.

en dat Alonso bij een vliegtuigongeluk betrokken was...

[Ferrari 2010]

maar goed, om weer even terug te komen op waar dit allemaal mee begon;  het ging er toch om of het missen van de titel de fout van Ferrari was of van Massa... als de vraag was 'would you trade Felipe for Lewis' dan had ie niet de hand in eigen boezem hoeven steken.. bovendien zo logisch is het helemaal niet dat iemand de fout bij zichzelf legt en de ander min of meer vrijspreekt.. vaak gaat het toch andersom... dus volgens mij heeft die uitspraak niks te maken met de vraag van een journalist.. geen journalist die een baas van een groot bedrijf tegen zijn zin zo'n uitspraak laat doen...

Ik denk dat het moeilijk is om vragen te stellen als 'waarom heeft hij de hand in eigen boezem gestoken?' Zolang er geen echte afdruk is van wat er exact gezegd is tijdens die persconferentie, of een opgenomen versie ervan, is het moeilijk om daarop te antwoorden. Zoals ik al zei, wij vernemen alles van de pers, die geven alles graag hun eigen draai. Wie weet komt hetgeen wij hier in 1 alinea lezen (Lewis vs Massa en hun slechte wagen), gewoon uit 2 verschillende vragen. Pers is en blijft pers, het is ongelofelijk gevaarlijk om zomaar te geloven wat er staan hoor
Het is inderdaad misschien uitzonderlijk dat het team zichzelf de schuld geeft, maar ik kan me niet direct gevallen herinneren waar het team het op de rijder stak. Misschien in kleinere teams waar iemand crasht, maar bij de grote teams? En Ferrari kan moeilijk anders dan toegeven dat 2008 een opeenvolging van blunders was hé

[NDCGN]

maar goed, om weer even terug te komen op waar dit allemaal mee begon;  het ging er toch om of het missen van de titel de fout van Ferrari was of van Massa... als de vraag was 'would you trade Felipe for Lewis' dan had ie niet de hand in eigen boezem hoeven steken.. bovendien zo logisch is het helemaal niet dat iemand de fout bij zichzelf legt en de ander min of meer vrijspreekt.. vaak gaat het toch andersom... dus volgens mij heeft die uitspraak niks te maken met de vraag van een journalist.. geen journalist die een baas van een groot bedrijf tegen zijn zin zo'n uitspraak laat doen...

Ik denk dat het moeilijk is om vragen te stellen als 'waarom heeft hij de hand in eigen boezem gestoken?' Zolang er geen echte afdruk is van wat er exact gezegd is tijdens die persconferentie, of een opgenomen versie ervan, is het moeilijk om daarop te antwoorden. Zoals ik al zei, wij vernemen alles van de pers, die geven alles graag hun eigen draai. Wie weet komt hetgeen wij hier in 1 alinea lezen (Lewis vs Massa en hun slechte wagen), gewoon uit 2 verschillende vragen. Pers is en blijft pers, het is ongelofelijk gevaarlijk om zomaar te geloven wat er staan hoor
Het is inderdaad misschien uitzonderlijk dat het team zichzelf de schuld geeft, maar ik kan me niet direct gevallen herinneren waar het team het op de rijder stak. Misschien in kleinere teams waar iemand crasht, maar bij de grote teams? En Ferrari kan moeilijk anders dan toegeven dat 2008 een opeenvolging van blunders was hé

het komt allemaal uit de gazetta dello sport, redelijk betrouwbare krant lijkt mij... en volgens mij zegt Montezemelo dit alleen over Massa.. dus dan geeft ie indirect wel aan dat het voor Raikkonen een ander verhaal is, met andere woorden hij legt in Raikkonen zn geval wel meer de schuld bij de rijder... en als een rijder eruit wordt geknikkerd is dat vaak ook (indirect) de fout bij de rijder leggen... maar idd Ferrari had dit jaar idd ook weinig anders kunnen doen dan dit toegeven... daarom vind ik het ook zo vreemd dat jij suggereert dat dat het werk van de pers is...

Hij hoeft toch niks te zeggen. Niemand zegt dat ie dat moet zeggen, toch doet hij het wel.

Waarschijnlijk heeft een journalist hem de vraag gesteld "Would you trade Felipe for Lewis?". Wat moet hij daarop dan zeggen? "No comments"? Hahahaha. Je denkt toch niet dat Di Montezemolo in zen vrije tijd even een journalist heeft opgebeld om hem te zeggen dat hij Felipe niet zou ruilen voor Lewis?

Hoe lang gaat het eigenlijk nog duren voordat jullie doorhebben dat dit het werk van de pers is, de pers stelt een vraag, de geïnterviewde antwoordt. That's it, no more, no less.

je hoeft ons niet uit te gaan leggen hoe de pers werkt.. dr was maar één iemand die daar over begon, dus je had beter je ipv jullie kunnen zeggen en ik denk dat je ook die ene persoon niks nieuws verteld

[Ferrari 2010]

Ik veralgemeende het omdat het niet de eerste keer (en absoluut ook niet de laatste) was dat berichten van de pers als de ultieme waarheid werden beschouwd.

[NDCGN]

Ik veralgemeende het omdat het niet de eerste keer (en absoluut ook niet de laatste) was dat berichten van de pers als de ultieme waarheid werden beschouwd.

nou, volgens mij was dat in dit geval helemaal niet aan de orde.. niemand die eraan twijfelde of het wel of niet gezegd was (jij ook niet)... dacht dat het er meer om ging waarom ie het heeft gezegd...

[Ferrari 2010]

Ik veralgemeende het omdat het niet de eerste keer (en absoluut ook niet de laatste) was dat berichten van de pers als de ultieme waarheid werden beschouwd.

nou, volgens mij was dat in dit geval helemaal niet aan de orde.. niemand die eraan twijfelde of het wel of niet gezegd was (jij ook niet)... dacht dat het er meer om ging waarom ie het heeft gezegd...

De pers verdraait alles. Wat, waar, waarom, hoe, ... Waar een wil is, is een weg. Sensatiejournalistiek, hun eigen betekenis eraan geven, iemand verkeerd verstaan hebben. Het komt allemaal op hetzelfde neer: PERS.

[Folkert]

heb jij het nieuwsbericht niet gelezen?? of weet je gewoon niet wat een kerstborrel inhoudt??

Wat houdt een kerstborrel dan in volgens jouw? Geef me eens de definitie van een kerstborrel. Ik ben benieuwd.

dat mag je lekker zelf uitzoeken... maar meestal wordt er door de leidinggevende een toespraak gehouden met oa terugblik en vooruitblik... door de manier waarop in het artikel vermeld wordt in welke context Di Montezemelo dit heeft gezegd ga ik er van uit dat hij het tijdens deze toespraak heeft gezegd... maar goed, ik lees inmiddels dat het op een ander moment is gezegd... dan zat ik zelf misschien mis al geeft bv dit artikel een andere beeld http://www.autosport.com/news/report.php/id/72513 ..
maar goed, om weer even terug te komen op waar dit allemaal mee begon;  het ging er toch om of het missen van de titel de fout van Ferrari was of van Massa... als de vraag was 'would you trade Felipe for Lewis' dan had ie niet de hand in eigen boezem hoeven steken.. bovendien zo logisch is het helemaal niet dat iemand de fout bij zichzelf legt en de ander min of meer vrijspreekt.. vaak gaat het toch andersom... dus volgens mij heeft die uitspraak niks te maken met de vraag van een journalist.. geen journalist die een baas van een groot bedrijf tegen zijn zin zo'n uitspraak laat doen...

Wat hier dus ook word gezegt, en dat gaf Ferrari_2008 al aan: je moet niet altijd blind vertrouwen op wat de pers zegt. Je hebt kennelijk zelf ook alles gelezen, want een enkel bericht op een site zegt niet alles. Zowieso is het al best duidelijk uit het stuk dat het geen speech is over het jaar, maar eerder een antwoord op een vraag van een journalist. Zowieso zou het al raar zijn als Luca in zo'n speech zou zeggen dat hij Massa niet zou willen ruilen.

Dik gedrukte: Je hebt wel gelijk dat meestal andersom is, dat de ene de andere verwijt van de fouten. Maar Ferrari was dit jaar niet de geolide machine die het ooit was. Het zou zeer dom zijn geweest als Luca nu had gezegd dat het Massa's fout was geweest voor het niet halen van de titel.

dus volgens mij heeft die uitspraak niks te maken met de vraag van een journalist.. geen journalist die een baas van een groot bedrijf tegen zijn zin zo'n uitspraak laat doen...

Volgens mij juist wel. Journalisten zijn er 90% op uit om een sappig verhaal te publiceren. Denk dat ze juist de baas van een groot bedrijf iets tegen zijn zin zo'n uitspraken willen laten doen.

[scho0634]

Ik veralgemeende het omdat het niet de eerste keer (en absoluut ook niet de laatste) was dat berichten van de pers als de ultieme waarheid werden beschouwd.

Het is natuurlijk pas de ultieme waarheid als het hier op f1pits vermeld is... Dat mag duidelijk zijn .

[NDCGN]

Ik veralgemeende het omdat het niet de eerste keer (en absoluut ook niet de laatste) was dat berichten van de pers als de ultieme waarheid werden beschouwd.

nou, volgens mij was dat in dit geval helemaal niet aan de orde.. niemand die eraan twijfelde of het wel of niet gezegd was (jij ook niet)... dacht dat het er meer om ging waarom ie het heeft gezegd...

De pers verdraait alles. Wat, waar, waarom, hoe, ... Waar een wil is, is een weg. Sensatiejournalistiek, hun eigen betekenis eraan geven, iemand verkeerd verstaan hebben. Het komt allemaal op hetzelfde neer: PERS.

de pers verdraait helemaal niet alles... sommige pers doet dat wel, heel veel pers is ook wel betrouwbaar.. Gazetto Dello Sport lijkt mij niet echt sensatiebelust.. k neem aan dat de meeste Ferrarimedewerkers die krant ook lezen dus als het niet zou kloppen, dan zouden we dat wel gehoord hebben... maar goed, zoals ik al zei; is er iemand die twijfelt aan wat Montezemelo volgens de media heeft gezegd??

[Folkert]

Ik veralgemeende het omdat het niet de eerste keer (en absoluut ook niet de laatste) was dat berichten van de pers als de ultieme waarheid werden beschouwd.

nou, volgens mij was dat in dit geval helemaal niet aan de orde.. niemand die eraan twijfelde of het wel of niet gezegd was (jij ook niet)... dacht dat het er meer om ging waarom ie het heeft gezegd...

De pers verdraait alles. Wat, waar, waarom, hoe, ... Waar een wil is, is een weg. Sensatiejournalistiek, hun eigen betekenis eraan geven, iemand verkeerd verstaan hebben. Het komt allemaal op hetzelfde neer: PERS.

de pers verdraait helemaal niet alles... sommige pers doet dat wel, heel veel pers is ook wel betrouwbaar.. Gazetto Dello Sport lijkt mij niet echt sensatiebelust.. k neem aan dat de meeste Ferrarimedewerkers die krant ook lezen dus als het niet zou kloppen, dan zouden we dat wel gehoord hebben... maar goed, zoals ik al zei; is er iemand die twijfelt aan wat Montezemelo volgens de media heeft gezegd??

Inderdaad niet alles, maar zelfs grote bladen verdraaien wel iets. En bijna elk blad is sensatiegericht/belust. Anders zitten ze in het verkeerde vak. Alleen doen sommige bladen het extremer en andere bladen netter. Heb het artikel niet gelezen in Gazetto Dello, maar er zal vast wel iets hier en daar veranderd zijn.

[NDCGN]

heb jij het nieuwsbericht niet gelezen?? of weet je gewoon niet wat een kerstborrel inhoudt??

Wat houdt een kerstborrel dan in volgens jouw? Geef me eens de definitie van een kerstborrel. Ik ben benieuwd.

dat mag je lekker zelf uitzoeken... maar meestal wordt er door de leidinggevende een toespraak gehouden met oa terugblik en vooruitblik... door de manier waarop in het artikel vermeld wordt in welke context Di Montezemelo dit heeft gezegd ga ik er van uit dat hij het tijdens deze toespraak heeft gezegd... maar goed, ik lees inmiddels dat het op een ander moment is gezegd... dan zat ik zelf misschien mis al geeft bv dit artikel een andere beeld http://www.autosport.com/news/report.php/id/72513 ..
maar goed, om weer even terug te komen op waar dit allemaal mee begon;  het ging er toch om of het missen van de titel de fout van Ferrari was of van Massa... als de vraag was 'would you trade Felipe for Lewis' dan had ie niet de hand in eigen boezem hoeven steken.. bovendien zo logisch is het helemaal niet dat iemand de fout bij zichzelf legt en de ander min of meer vrijspreekt.. vaak gaat het toch andersom... dus volgens mij heeft die uitspraak niks te maken met de vraag van een journalist.. geen journalist die een baas van een groot bedrijf tegen zijn zin zo'n uitspraak laat doen...

Wat hier dus ook word gezegt, en dat gaf Ferrari_2008 al aan: je moet niet altijd blind vertrouwen op wat de pers zegt. Je hebt kennelijk zelf ook alles gelezen, want een enkel bericht op een site zegt niet alles. Zowieso is het al best duidelijk uit het stuk dat het geen speech is over het jaar, maar eerder een antwoord op een vraag van een journalist. Zowieso zou het al raar zijn als Luca in zo'n speech zou zeggen dat hij Massa niet zou willen ruilen.

Dik gedrukte: Je hebt wel gelijk dat meestal andersom is, dat de ene de andere verwijt van de fouten. Maar Ferrari was dit jaar niet de geolide machine die het ooit was. Het zou zeer dom zijn geweest als Luca nu had gezegd dat het Massa's fout was geweest voor het niet halen van de titel.

dus volgens mij heeft die uitspraak niks te maken met de vraag van een journalist.. geen journalist die een baas van een groot bedrijf tegen zijn zin zo'n uitspraak laat doen...

Volgens mij juist wel. Journalisten zijn er 90% op uit om een sappig verhaal te publiceren. Denk dat ze juist de baas van een groot bedrijf iets tegen zijn zin zo'n uitspraken willen laten doen.

jij hebt gisteren zelf nog een topic geopend over een vliegtuigongeluk van Alonso waar ook maar weinig van bleek te kloppen.. dus misschien moet je wat je nu tegen mij zegt tegen jezelf zeggen... ik weet heel goed dat je niet alles wat in de media staat moet geloven... maar dr zijn maar heel weinig media die uitspraken van bekende mensen zelf verzinnen.. dr wordt hooguit wat verdraait... en voor de duidelijkheid, ik heb het hier over sportjournalistiek, niet over de roddel-media... maar goed, dit topic gaat over Alonso bij Ferrari, geen mediatraining of zoiets... dus laten we hier aub over ophouden

[NDCGN]

Ik veralgemeende het omdat het niet de eerste keer (en absoluut ook niet de laatste) was dat berichten van de pers als de ultieme waarheid werden beschouwd.

nou, volgens mij was dat in dit geval helemaal niet aan de orde.. niemand die eraan twijfelde of het wel of niet gezegd was (jij ook niet)... dacht dat het er meer om ging waarom ie het heeft gezegd...

De pers verdraait alles. Wat, waar, waarom, hoe, ... Waar een wil is, is een weg. Sensatiejournalistiek, hun eigen betekenis eraan geven, iemand verkeerd verstaan hebben. Het komt allemaal op hetzelfde neer: PERS.

de pers verdraait helemaal niet alles... sommige pers doet dat wel, heel veel pers is ook wel betrouwbaar.. Gazetto Dello Sport lijkt mij niet echt sensatiebelust.. k neem aan dat de meeste Ferrarimedewerkers die krant ook lezen dus als het niet zou kloppen, dan zouden we dat wel gehoord hebben... maar goed, zoals ik al zei; is er iemand die twijfelt aan wat Montezemelo volgens de media heeft gezegd??

Inderdaad niet alles, maar zelfs grote bladen verdraaien wel iets. En bijna elk blad is sensatiegericht/belust. Anders zitten ze in het verkeerde vak. Alleen doen sommige bladen het extremer en andere bladen netter. Heb het artikel niet gelezen in Gazetto Dello, maar er zal vast wel iets hier en daar veranderd zijn.

wat een bullshit...

[Jasper]

het komt allemaal uit de gazetta dello sport, redelijk betrouwbare krant lijkt mij...

Lijkt mij niet...

[NDCGN]

het komt allemaal uit de gazetta dello sport, redelijk betrouwbare krant lijkt mij...

Lijkt mij niet...

en waarom niet?? zo'n grote krant kan t zich niet veroorloven om onzin te posten... we hebben het hier over quotes hè en niet over opinie...

[Folkert]

heb jij het nieuwsbericht niet gelezen?? of weet je gewoon niet wat een kerstborrel inhoudt??

Wat houdt een kerstborrel dan in volgens jouw? Geef me eens de definitie van een kerstborrel. Ik ben benieuwd.

dat mag je lekker zelf uitzoeken... maar meestal wordt er door de leidinggevende een toespraak gehouden met oa terugblik en vooruitblik... door de manier waarop in het artikel vermeld wordt in welke context Di Montezemelo dit heeft gezegd ga ik er van uit dat hij het tijdens deze toespraak heeft gezegd... maar goed, ik lees inmiddels dat het op een ander moment is gezegd... dan zat ik zelf misschien mis al geeft bv dit artikel een andere beeld http://www.autosport.com/news/report.php/id/72513 ..
maar goed, om weer even terug te komen op waar dit allemaal mee begon;  het ging er toch om of het missen van de titel de fout van Ferrari was of van Massa... als de vraag was 'would you trade Felipe for Lewis' dan had ie niet de hand in eigen boezem hoeven steken.. bovendien zo logisch is het helemaal niet dat iemand de fout bij zichzelf legt en de ander min of meer vrijspreekt.. vaak gaat het toch andersom... dus volgens mij heeft die uitspraak niks te maken met de vraag van een journalist.. geen journalist die een baas van een groot bedrijf tegen zijn zin zo'n uitspraak laat doen...

Wat hier dus ook word gezegt, en dat gaf Ferrari_2008 al aan: je moet niet altijd blind vertrouwen op wat de pers zegt. Je hebt kennelijk zelf ook alles gelezen, want een enkel bericht op een site zegt niet alles. Zowieso is het al best duidelijk uit het stuk dat het geen speech is over het jaar, maar eerder een antwoord op een vraag van een journalist. Zowieso zou het al raar zijn als Luca in zo'n speech zou zeggen dat hij Massa niet zou willen ruilen.

Dik gedrukte: Je hebt wel gelijk dat meestal andersom is, dat de ene de andere verwijt van de fouten. Maar Ferrari was dit jaar niet de geolide machine die het ooit was. Het zou zeer dom zijn geweest als Luca nu had gezegd dat het Massa's fout was geweest voor het niet halen van de titel.

dus volgens mij heeft die uitspraak niks te maken met de vraag van een journalist.. geen journalist die een baas van een groot bedrijf tegen zijn zin zo'n uitspraak laat doen...

Volgens mij juist wel. Journalisten zijn er 90% op uit om een sappig verhaal te publiceren. Denk dat ze juist de baas van een groot bedrijf iets tegen zijn zin zo'n uitspraken willen laten doen.

jij hebt gisteren zelf nog een topic geopend over een vliegtuigongeluk van Alonso waar ook maar weinig van bleek te kloppen.. dus misschien moet je wat je nu tegen mij zegt tegen jezelf zeggen... ik weet heel goed dat je niet alles wat in de media staat moet geloven... maar dr zijn maar heel weinig media die uitspraken van bekende mensen zelf verzinnen.. dr wordt hooguit wat verdraait... en voor de duidelijkheid, ik heb het hier over sportjournalistiek, niet over de roddel-media... maar goed, dit topic gaat over Alonso bij Ferrari, geen mediatraining of zoiets... dus laten we hier aub over ophouden

Ten eerste had ik al gezegt dat ik me afvroeg wat er nou gebeurt was, want het bericht was in mijn ogen niet duidelijk genoeg. Dat jij nu weer link legt met mij(wat ik eerder tegen jou zeg) en dat artikel is mij nog onduidelijk.

Ik zei het niet eens echt zo zeer tegen jou alleen. Ik quote jou omdat jij het zegt, maar wilde alleen maar zeggen dat de pers wel degelijk uit is op antwoorden die dan wel dan niet met tegen zin zijn gezegd. Ze proberen zulk soort antwoorden er uit te persen.

Dus nog maals: Mijn bericht van gister was eerder een vraag naar wat er nou gebeurt was dan dat ik zei: Wooow, Alonso komt met de schikvrij na supermegavliegtuigcrash. Daar heb ik geen woord overgerapt.